tag:blogger.com,1999:blog-19624521.post114130140407229957..comments2023-09-20T16:44:46.545+01:00Comments on Minudências e lugares comuns: A origem dos preconceitos/mehttp://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141663187459168272006-03-06T16:39:00.000+00:002006-03-06T16:39:00.000+00:00\me, talvez por sorte (ou não) a primeira vez que ...\me, talvez por sorte (ou não) a primeira vez que assisti a uma gay pride foi em Madrid. Dessa vez, achei que aquilo era algo capaz, de facto, de não só reforçar como fomentar os preconceitos. De forma que fiquei ali a olhar, como se tudo aquilo me fosse algo estranho, algo do género, a minha luta é serena, não preciso disto. No ano seguinte os homossexuais podiam casar, em Espanha. Percebi que o preconceito era meu. E percebi que também é por aí que se desfazem os preconceitos. Nesse ano desfilei na marcha gay (prefiro chamar-lhe assim). Desfilei com os brasileiros (era o sítio mais divertido, lol!) ao som de um samba qualquer. Nesse ano desfilaram pessoas casadas, lado a lado, rumo à adopção. Julgo que ascende a um milhão, o número de pessoas que marcham pelas ruas. A assistir outros tantos, na maioria heterossexuais, que desta forma se tornam solidários. Ali não há insultos, aqueles já não são “paneleiros” para a maioria, a maioria já não se distingue, apesar de se saber clara. O insulto ali já morreu há alguns anos.<BR/><BR/>Não é que esteja, por exemplo, de acordo quanto ao casamento entre homossexuais no nosso país, para já não me faz sentido. É preciso mudar a mentalidade das pessoas, depois as leis, ou como tens lembrado ultimamente, mudar a educação, a reforma da lei só poderá vir depois. O exemplo espanhol é esse. Foram anos de reforma de “mentalidades” aqui ao lado; programas televisivos que colocavam o personagem gay como o mais giro da série e o mais interessante. Acabar com o preconceito, na minha opinião, passa muito por aí, acabar com o mito. A zona gay da cidade (lembro-me das primeiras vezes que ali fui) tornou-se a zona in para os heterossexuais. Agora é impossível arranjar um lugar para jantar sem marcação. <BR/><BR/>Ensinou-se o respeito como se ensina a tabuada. Com regra e medida.<BR/><BR/>ARAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141636441579778652006-03-06T09:14:00.000+00:002006-03-06T09:14:00.000+00:00On, nestas coisas, "size matters"? Acho menos impo...On, nestas coisas, "size matters"? Acho menos importante a percepção que os "perseguidos" têm do que a realidade de serem todos perseguidos. Mais ou menos. <BR/><BR/>Sky, gostei de ler. :)/mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141595097928941812006-03-05T21:44:00.000+00:002006-03-05T21:44:00.000+00:00Todos os perseguidos se acham mais perseguidos so ...Todos os perseguidos se acham mais perseguidos so que os outros...Orlandohttps://www.blogger.com/profile/06642359784283123072noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141426761263306752006-03-03T22:59:00.000+00:002006-03-03T22:59:00.000+00:00ZR,fui novamente infeliz. Eu queria dizer que a te...ZR,<BR/><BR/>fui novamente infeliz. Eu queria dizer que a televisão reforça os preconceitos (quase sempre que tem "gays" são figuras efeminadas), não as paradas de gay pride. Quanto a estas, também não me agradam, mas entendo o porquê das mesmas. Penso que podem ser úteis e contraproducentes ao mesmo tempo!<BR/>Um abraço./mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141405667830747352006-03-03T17:07:00.000+00:002006-03-03T17:07:00.000+00:00( De passagem rápida )1) Muito bom post, especialm...( De passagem rápida )<BR/><BR/>1) Muito bom post, especialmente os parágrafos 3, 4, 5.<BR/><BR/>2) Discordo fortemente da visão negativa ( efeito de reforço de preconceitos ) das gay pride parades: junto de certas pessoas, sim; junto de outras, não; mas o mais importante é o efeito junto dos closeted, que é muito positivo. Entendamo-nos: as minorias sexuais não querem que gostem delas ( o que é, aliás, impossível ); querem "só" que respeitem os seus direitos. Qd tiver tempo, voltarei a isto.<BR/><BR/>3) O primeiro link é muito, muito bom. Mas acho que sobrevaloriza a importância na génese da homofobia de umas obscuras tribos semitas nómadas de há 3800 anos. Qd tiver tempo, voltarei tb a isto.<BR/><BR/>( E fiz abreviaturas - o que nunca faço! Que, no outro mundo, apanhes com o castigo resevado aos sodomitas na Divina Comédia! )<BR/><BR/>'braço<BR/>Zé Ribeiro.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141339446795533322006-03-02T22:44:00.000+00:002006-03-02T22:44:00.000+00:00Obrigado, big zz!!!Obrigado, big zz!!!/mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141336248976933692006-03-02T21:50:00.000+00:002006-03-02T21:50:00.000+00:00Concordo contigo e com o Big zz quando põe a tónic...Concordo contigo e com o Big zz quando põe a tónica na "certa estabilidade (ilusória)".<BR/>Contudo, é uma "espada de dois gumes". Nem só os “outros” vivem num estabilidade ilusória, alguns de nós também vivem de forma acomodada e a tentar “gozar” dessa tal estabilidadeTongzhihttps://www.blogger.com/profile/04273820825371722665noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141316562825816032006-03-02T16:22:00.000+00:002006-03-02T16:22:00.000+00:00"acomodaram-se á realidade em que vivem, onde sabo..."acomodaram-se á realidade em que vivem, onde saboream uma certa estabilidade (ilusória)"<BR/><BR/>Ainda gostava de escrever um texto sobre esta estabilidade ilusória!!! É mesmo um ponto chave. :)/mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141316499217528582006-03-02T16:21:00.000+00:002006-03-02T16:21:00.000+00:00__Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141315958882560302006-03-02T16:12:00.001+00:002006-03-02T16:12:00.001+00:00Este tema suscita muitas opinioes e muitos pontos ...Este tema suscita muitas opinioes e muitos pontos de vista. Primeiro porque cada um tem uma visao diferente da situação, pois depende da experiencia vivida das pessoas. A homossexualidade tal como a heterosexualidade fazem parte de um processo de desenvolvimento das pessoas, e nao um desvio ou deficiençia, todos nós esperimentamos de certa maneira a "homossexualidade", numa fase de crescimento chamada adolescência e isso não quer dizer que sejamos isto ou aquilo. O que eu quero dizer é que a sexualidade é um processo de descoberta, não so da pessoa em si, mas tambem do mundo. Existem varios tipos de sexualidades, quer na heterossexualidade, quer na homossexualidade. O grande problema chama-se estéreotipo, que desde cedo é incutido pela sociedade, e pelo qual todos se devem guiar, como se fosse o contributo de cada um, para a continuação e evoluação da espécie humana. Mas a reproduação humana não é apenas aquilo que leva á evoluação da espécie e sociedade. Se vivemos em sociedade, é obvio que temos de socializar e fazer por evoluir, cada um dá o seu contributo da maneira que pode, de acordo com as experiencias vividas.<BR/>As pessoas que não aceitam diferenças como estas, foram pessoas que preferiram não evoluir, e acomodaram-se á realidade em que vivem, onde saboream uma certa estabilidade (ilusória) A verdade é que andamos cá tomos e que tá cada um por sua conta, e cada um tenta-se safar da melhor maneira que pode ;))Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141315922018247242006-03-02T16:12:00.000+00:002006-03-02T16:12:00.000+00:00Enoch, gosto tanto que estejam de acordo comigo. :...Enoch, gosto tanto que estejam de acordo comigo. :p<BR/>Tenho de te oferecer um chocolate, um dia destes. ;)<BR/><BR/>Quanto aos textos que copiaste, suponho que não tenham muito que não saibas. :) Mas acho-os interessante, e mostram como de facto a questão não é simples./mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141314869006507332006-03-02T15:54:00.000+00:002006-03-02T15:54:00.000+00:00Hummm... Na verdade não... Escapou-me alguma coisa...Hummm... Na verdade não... Escapou-me alguma coisa?? É que estou no trabalho, de forma que copiei os textos e enviei-os para o correio do Goowy para ler em casa.<BR/>Na verdade, quando te fiz este comentário foi com a intenção de responder ao On, mais do que a ti, já que ele colocava a questão da discriminação dos homossexuais ao mesmo nível de grupos religiosos como os judeus, por exemplo. A minha intenção era alertar para o que depois disse o Mindful, que estas questões tinham fundamentos diferentes. Mas estou de acordo contigo no sentido em que todos estes grupos partilham o mesmo problema da exclusão, da intolerância, da incompreensão...<BR/>Aliás, estou de acordo contigo em tudo - ECA! :)<BR/><BR/>EnochAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141310081350462132006-03-02T14:34:00.000+00:002006-03-02T14:34:00.000+00:00Claro que há diferenças entre judeus e homossexuai...Claro que há diferenças entre judeus e homossexuais, aliás, a única coisa que fiz no meu texto foi mostrar uma dessas diferenças. Há porém uma semelhança clara: ambos os grupos foram perseguidos. Eu queria mostrar como não são questões paralelas.<BR/><BR/>Enoch, viste o primeiro link que coloquei? :)/mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141308906508479092006-03-02T14:15:00.000+00:002006-03-02T14:15:00.000+00:00§1 e §2:Pelo contrário. É bastante fácil explicar ...<B>§1 e §2:</B><BR/><BR/>Pelo contrário. É bastante fácil explicar a origem dos preconceitos para com a homossexualidade (e a sexualidade em geral). É uma construção cultural (e em particular, religiosa), fortemente enraizada na tradição judaico-cristã. Resulta da imposição da visão de alguns homens poderosos, como aliás acontece com os demais preconceitos de sociedades com sistemas autocráticos e patriarcais. No obscurantismo, sem mecanismos de auto-crítica, a homofobia grassou ao longo de gerações. E, tal como a verdade revelada das religiões, entranhou-se e tornou-se mais que um dogma — para muitos é uma repulsa visceral.<BR/><BR/><B>§3:</B><BR/><BR/><B>Concordo</B>, mas numa perspectiva ateísta, se o último judeu morresse, desapareceria o Judaísmo, enquanto que continuariam a existir sempre homossexuais mesmo que o último desaparecesse da face da Terra. A religião de um indivíduo é transmitida pela tradição, enquanto que o comportamento homossexual tem uma componente genética inalienável. Por isso, não é adequado comparar dois grupos com uma diferença tão substancial. Até, porque, faz parte dos pilares ideológicos do primeiro grupo e, portanto, da sua praxis, a repulsa pelo segundo (homossexuais).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141308797751220252006-03-02T14:13:00.000+00:002006-03-02T14:13:00.000+00:00Enoch, eu concordo que se trata de um assunto bem ...Enoch, eu concordo que se trata de um assunto bem delicado. :)<BR/><BR/>O meu sogrinho não me viu. O meu ex foi avisado à última mas a tempo que o pai tinha ido "inspeccionar" e saíu daquela carruagem. Eu sentei-me num outro lugar, ao pé de outras pessoas, para disfarçar. Mas ainda hoje me lembro da cara do homem. A raiva.../mehttps://www.blogger.com/profile/15837972394392715815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141307989212715162006-03-02T13:59:00.000+00:002006-03-02T13:59:00.000+00:00A questão da homossexualidade é um bocadinho mais ...A questão da homossexualidade é um bocadinho mais complicada. Trata com um tema que por si só é delicado, que é o tabú da sexualidade. Para o público hetero e machista, os gays encarnam o "complexo do macho penetrado", como disse alguma vez o Miguel Vale de Almeida. Para a aceitação da homossexualidade não se trata apenas de mudar a visão que a sociedade tem sobre um conceito isolado. É necessário trabalhar vários conceitos em conjunto, como o do amor, o sexo enquanto instrumento reprodutivo, o conceito de casal, de género, de normalidade...<BR/>Vivemos num mundo historicamente machista (e não existe nada mais artificial do que a construção identitária do "macho"!) e os conceitos criamo-los em binómios, contrapondo-os ao seu oposto: claro/escuro, bom/mau, bonito/feio, feminino/masculino... A esperança é que as novas gerações cresçam receptivas a uma realidade mais abrangente, em que o espaço entre cada pólo não seja de exclusão mas sim de riqueza, e que se valorize pela sua diversidade.<BR/><BR/>Enoch<BR/><BR/>PS: Que aconteceu quando o teu sogro entrou no comboio e te viu?? ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19624521.post-1141304599376868912006-03-02T13:03:00.000+00:002006-03-02T13:03:00.000+00:00Caro /me, o problema dos homossexuais, dos judeus,...Caro /me, o problema dos homossexuais, dos judeus, dos cristãos (ao principio, na China dos nossos dias) é apenas um: são diferentes e estão em minoria. QUando passam de minoria a maioria, passam eles a oprimir os outros. Numa sociedade em que a maioria fosse homossexual, os heteros passariam um mau bocado. É por isso que eu prego muitas tolerancias (para com o aborto, por exemplo). Os pro aborto parecem estar de momento em minoria em Portugal. Embora se passe o contrario em quase toda a Europa que nós queremos copiar. Na Europa onde tu vives. Um case study interessante...Orlandohttps://www.blogger.com/profile/06642359784283123072noreply@blogger.com